近日，阿森納后衛(wèi)卡拉菲奧里接受了Supernova頻道的專訪，談到了倫敦生活以及回顧了他令人難以置信的崛起之路等話題。由于本次采訪時長近一個小時，內容將分為幾部分發(fā)布，本文是第一部分。

大家好，歡迎來到新一期Supernova。今天和我們一起的是一位特別的嘉賓——阿森納的頂級后衛(wèi)、意大利國家隊后衛(wèi)、未來可能成為吉他搖滾明星的里卡多-卡拉菲奧里。

大家好，大家好。

他們說你最近多了個新愛好——吉他。我們就從這兒開始。你什么時候開始上吉他課的？

其實差不多就是我來倫敦之后開始的。

一年左右？

對，差不多一年。

你是跟老師學嗎？

我自學試了兩天，但是......

然后就放棄了？

對，對。

你現在自己能完整彈些什么？

還挺多的。我覺得我挺幸運的，是因為我這個老師的方式很適合我：我會直接丟給他幾首我想學的歌，他會告訴我這首對我來說是不是在合適難度范圍內。基本上我選的歌都能學下來，所以就一直這么往前走。

你會彈給別人聽嗎？還是先自己關起門來練，確保沒人聽到？

大多數時候我自己練，不過朋友、親戚來找我時，也會彈給他們聽。

你最有把握的一首是哪首？

我說過很多次，我開始學吉他就是因為我很喜歡曼納里諾（意大利歌手），所以最穩(wěn)的肯定是他的一首。

你認識他本人嗎？我不認識他本人。但大概一年前他發(fā)新專輯時，會像很多歌手那樣送禮盒當周邊。我收到一個盒子，里面一堆東西，還有奶酪，真的特別好吃。曼納里諾，謝謝你——我一直沒正式謝過，就借這個機會說一句。所以你主要彈意大利歌？

對，偶爾也會換換，但總體還是意大利歌為主。

今天能在這里和你聊很榮幸。足球我們當然會談，但我想先從城市聊起。我有時候會幻想和別人交換人生。我會想，如果在你這個年紀就能來倫敦生活，會是什么感覺。你以前對倫敦、對英國有那種向往嗎？

其實我來定居之前只來過一次。那次有點“碰巧”，時間也不長。大概是1月來了一次，然后8月我就搬過來了。那次就逛了兩三天，說實話對這座城市并不了解。我一直聽別人說倫敦，但真正住下來以后，你一到就能感到那種能量。

具體是什么打動你？

我一直說的是“自由”，打個引號。我的意思是，在意大利我們在很多方面更容易去評判別人，比如一個人的外表、穿著、或者他對某些事情的看法。但在這里我覺得更開放，更自由。比如你穿睡衣出門也沒什么。這個“自由”的感覺我很喜歡。我也覺得這跟倫敦出了很多藝術家有關，可能是相互關聯的。

在意大利你穿拖鞋、穿睡衣出門，別人會說你從精神病院跑出來。

對對對（笑）。但這里不會。

那作為公眾人物，你在這里被關注的方式也不一樣嗎？

也有些不同。這里的人整體更克制，也更內向一點。比如他們看到你，可能會在遠處跟你打個招呼，點頭示意，但不會太靠近。相反在意大利，很多時候人會直接走過來抱你，甚至會圍上來跟你聊天，肢體接觸會多很多。

但同時又有一種反差——這里的八卦小報不是出了名特別狠嗎？大家都說英國的小報尤其如此。

我覺得是的，不過他們主要針對的是英國本土球員。

也就是說，對你們這些外國球員，關注沒那么集中？

對，注意力更多會放在英國球員身上，外來球員相對少一點。

你看過貝克漢姆的紀錄片嗎？

看過。確實很夸張。我之前完全不知道那些事情?？赐攴炊X得長見識了。他們真的會把人“撕碎”。

那你到現在有沒有遇到類似的情況？

目前還沒有發(fā)生在我身上。

不過說實話，你在這里很快就收獲了很多喜愛、很多關注。然后大家老說你有那種光環(huán)感。這個說法是你在意大利就有的，還是來這邊之后才開始被這么說？

我也不確定。我覺得是歐洲杯期間或者之后開始的?？赡芤驗闅W洲杯讓曝光更國際化，之前很多人不認識我，之后我發(fā)現認識我的人多了很多。說實話，這種關注有時我喜歡，有時我也不喜歡。

你喜歡哪部分？不喜歡哪部分？

我喜歡的是大家認可我在場上的個性、能量，這一點我很開心。但光環(huán)感到底是什么，我其實也沒完全搞懂。可能就是一種你不用說話也能散出來的東西，從你的態(tài)度、你的狀態(tài)里就能感覺到。

氣場？

可能吧。只是任何東西被反復說久了，都會讓人有點煩。

（笑）包括你的頭發(fā)。

（笑）可能也有關系。

說到場上的畫面，我腦子里一直浮現的是歐洲杯對克羅地亞那場比賽最后時刻，你助攻扎卡尼的那個瞬間。那一下幾乎把外界對你所有的評價都濃縮在了一起——勇氣、推進能力、性格、膽量，全都在那一腳里。那一刻，你腦子里在想什么？

那種感覺，我真的永遠都不會膩。每次回想起來，還是會很激動。因為那段時間發(fā)生了太多事情。我去歐洲杯之前，甚至都不確定自己會不會被征召。比賽前兩天，教練來跟我說：你很可能首發(fā)踢阿爾巴尼亞。第一場踢得不錯。對西班牙那場也不錯，但我打進了一個烏龍球，我們0-1輸了。所以到最后一場踢克羅地亞，我內心其實是自信的，但如果我們沒贏，某種程度上責任會落到我身上。那時候我真的很累，比賽也快結束了，但我對自己說：不行，我必須做點什么，我得改變比賽。然后我接到球那一刻，很多東西都是本能反應，就自然做了那個選擇。

那一下真的太不可思議了。而且你是后衛(wèi)?，F在這一代后衛(wèi)的成長方式已經完全變了。以前后衛(wèi)的任務很簡單：盯人、防守，球盡量別在腳下停太久，看到穿同樣顏色球襪的隊友就趕緊把球傳過去，別惹麻煩。但現在不是這樣了?，F在的后衛(wèi)不僅要防守，還要能帶球推進、參與組織，甚至成為進攻的發(fā)起點。你們這一代，是不是從小訓練方式就完全不同？

是的，足球正在往這個方向發(fā)展?，F在后衛(wèi)必須要有腳下能力。門將更是如此。不過我們也必須記住一件事——首先我們是防守球員。我們的第一任務是不丟球。然后，才是去幫助球隊進攻。但確實，現在對后衛(wèi)的要求和以前完全不同了。你必須能帶球、能處理球、能在壓力下做決定。否則在這種節(jié)奏的足球里，你很難生存。

你從小就想當后衛(wèi)嗎？因為一般孩子都會想當進攻球員。

我一開始是前鋒。我記得在羅馬青訓那會兒，我們大概二十來個人，十七個都是前鋒，所以總得有人踢后場?？赡芗夹g比我好的太多，我身體發(fā)育也更早一點，所以他們就把我放到后面去了。

但這是一個循序漸進的過程嗎？也就是說，你從前鋒開始，會踢中場，會踢一點邊路，對吧？然后這樣慢慢往后退，還是直接就改成后衛(wèi)？你適應是不是馬上就很順？因為畢竟踢后衛(wèi)……你一開始有沒有覺得很吃力？

不是那種慢慢往后退的過程?；旧纤闶侵苯颖桓某珊笮l(wèi)。一開始真的很難接受，我會哭。因為你是個孩子，你當然想進球。從前鋒變成后衛(wèi)，就像你和朋友分隊踢球時，最后一個被選中那種感覺。你會覺得自己被“降級”了，所以心理上確實很難。但后來我慢慢理解，這是對我更合適的位置?，F在回頭看，我反而覺得那個決定幫了我很多。如果當時沒有改位置，也許我不會有現在這樣的發(fā)展。

那你家里人當時是什么反應？他們會不會因為你被改成后衛(wèi)，去找教練說什么，替你出頭，或者覺得你受委屈了？

沒有。幸運的是，他們從來沒有去找教練說什么。他們一直都很支持我。甚至可以說，有時候支持得有點過頭。但他們從來不會替我做決定，也不會去干涉教練的選擇。他們只是陪在我身邊。現在我自己回頭看，真的很感激這一點。我現在還沒有孩子，但如果將來有，我希望自己也能像他們那樣。

現在我有一種感覺，足球正在越來越往商業(yè)的方向走。很多時候，關注點似乎已經不再是球隊本身，而是球員個人，甚至在青訓階段也是這樣。有些父母在場邊看孩子比賽時，會爭吵、會起沖突，讓你都覺得尷尬。而現在這種趨勢更明顯了，好像家長手里握著的不是一個踢球的孩子，而是一家小公司。他們在經營的不是孩子的成長，而是一個“項目”。

完全同意。我覺得就是這樣。尤其是現在有了社交媒體之后，這種現象更明顯。現在的孩子，不再只是支持某一支球隊。當然，他們可能名義上有自己支持的俱樂部，但更重要的是，他們追隨的是某個球員。他們喜歡的是這個球員的形象。就像你說的，更像是一家公司、一個品牌。

這有點像NBA那種文化。在NBA，很多人是跟著球員走的，而不是跟著球隊。我個人不是特別喜歡這種方式。因為足球一直以來更強調的是集體，而不是個人。說到國家隊，馬上要踢附加賽了。第一次意大利沒進世界杯是2018年，你那年幾歲？

16歲。

那時候你還是孩子。你能想象意大利不去世界杯嗎？我記得我和最好的朋友看完對瑞典那場，我們走出球場時甚至還在想：總會發(fā)生點什么吧，會不會把我們“撈回去”。因為意大利不在世界杯，真的太不真實。

對。我希望自己永遠別習慣這種事。我跟其他國家隊隊友聊天，他們也會說“這不可能，意大利必須在世界杯”。他們說得沒錯。

他們具體怎么說？

他們就說：我們必須在，必須。他們說得沒錯。當然原因有很多，我不想在這里一一列舉?，F在對我來說，最重要的只有一件事——先確保我們晉級。

從紙面看確實沒借口：門將大家都說是世界最強，你、巴斯托尼、迪馬爾科、巴雷拉踢過歐冠決賽，托納利在頂級聯賽踢球。按道理不該缺席。

是的。我們會做得很好。

（笑）別說太早，先敲敲木頭。

對，對，你說得對。還是要謹慎一點。現在最重要的是先把附加賽踢好。

如果世界杯意味著不能度假，你會覺得遺憾嗎？

不會。在這種情況下絕對不會。